罗杰斯访谈录(2)

专题：

　

沃森道夫：所以，投资者普遍视野狭窄，他们关注的对象和投资品种非常单调。

罗杰斯：是的。我感觉，知识浅薄的人很难成为出色的投资者。如果你不了解智利的情况，你当然很难明白铜市场是怎么回事；如果你不了解铜，你就难以了解电力和公用事业，或者其他16个行业，它们都是一脉相承的。我对万事万物总是充满激情，事事关心。

沃森道夫：我们来谈谈您对美国的看法，您认为美国经济在走下坡路。您撰写过好多文章，其中一部分详细论述了美国经济的下滑及我们的处境：外债沉重——成为一个债务国，贸易逆差和其他一些经济问题，这些问题极有可能将我们推入低谷。

罗杰斯：这些是事实呀。我是美国人，自然热爱自己的祖国，但我不能否认或者歪曲事实。目前，我们是世界上最大的债务国，总额超过7兆亿美元，净债务高达2.5兆亿美元，这些都是事实。我认为，净债务超过2.5兆亿美元是一场灾难，对我来说就是国力下降，这个数字并不表明“上升”。美国债务越来越大，贸易逆差每年超过5亿美元，这是事实，不是分析判断。我说美国走下坡路，绝不是什么审慎的分析判断。

沃森道夫：我们的国家已由生产型转向了服务型，历史的早期阶段并非这样。

罗杰斯：我们以1960年来说，你可以看到在世界上多数制造业中，美国举足轻重，不管是轮胎还是电视机，或者其他什么产品，美国都是独占鳌头，产品领导着世界潮流。而现在，我们具有优势的领域可能只有5个。我甚至不敢说波音仍然在世界上处于主导地位，因为它有竞争对手空中客车。如果要找出几个仍然在世界上悍然不动的行业，或者说具有强大实力的行业，实在是很有限，40年前可不是这样。所以，事实告诉我们，美国在走下坡路。我们深陷债务之中，美元大幅贬值，我并不愿意看到这些情况发生。不过，我们只能投资现实，否则就会遭殃。

沃森道夫：谈到货币贬值问题，您一直对格林斯潘持批评态度。1987年8月份他上任以后，10月份股票市场就出现了有史以来最为惨重的下跌。我多次引用您在一篇文章中讲过的一句话，称格林斯潘的货币政策为“皇帝的新装”，他就像一个铁匠，挥着铁锤在破坏经济，而不是调整经济。

罗杰斯：格林斯潘在任的历史就是不断犯错的过程。1974年，他被委任为经济顾问委员会主席，于是通货膨胀开始，他召开会议，旨在处理通货膨胀问题。他让人在小饰扣上印有“WIN”，意即“着手解决通货膨胀”，这是他的招数。当然，此后通货膨胀就一发不可收拾。他开的私营公司总是不得法，客户寥寥无几，因为他对市场的判断总是错误百出，令人失望。那时他经营一家投资咨询公司，先是阅读《华尔街日报》，然后步入会议室，告诉人们市场如此这般，他的讲话简直就是《华尔街日报》的翻版。1987年他在政府机关找到一份工作，你还记得1987年10月份吧，他一如继往地对经济发表评论，口口声声称什么“贸易平衡得以控制，美国经济将会走好，我们正在有序调控经济的发展”。但是三天后，贸易平衡数据出炉，美国居然出现了世界上最严重的贸易逆差！随后股票崩溃，市场陡转直下，詹姆斯·贝克走出来讲了一些蠢话（攻击德国和其他债权人），引起全球市场恐慌。正是贝克和格林斯潘引发了市场的暴跌。我本来可以继续我的长期资本运作，然而他说是泡沫，他停掉了长期资本，停掉了高盛公司，他认为是它们引起了泡沫。

沃森道夫：如今，还有其他一些泡沫也要崩溃。

罗杰斯：他正在引发房地产和消费泡沫，结果不堪设想。1999年，有些股票疯狂上涨，他还在不停地增发钞票，伤害他的朋友们。因为新千年来临的因素，庄股气冲斗牛，人人都在说，这个人是天才。其实，如果仔细阅读一下格林斯潘的讲演稿，你就会发现他引用的是《华尔街日报》的分析报告。他就像是前所罗门公司的杰克·格鲁门一样，评述市场如何如何。他在聆听了诸如摩根斯坦利分析师玛丽·米科、前美林公司的亨利·布鲁特以及高盛公司的杰西弗·科恩这些投资公司的分析报告之后，滔滔不绝地讲起新生产力。但是我们现在都知道，那些数字是错误的，数字都是编造的，他仍然坐在那里滔滔不绝，俨然是一位专家。如果人们问：“格林斯潘先生，您怎么来处理问题？”他会给你讲一大堆模棱两可的话。股票上涨，他设法维持牛市，然而下跌总是难免，因为这也是行业健康发展所必需的。